Kanada sağolsun iyice kar kış olsun Meksika'ya zorluk olsun diye maçı cehennemin dibinde oynattı ta oradan gelen Larin ve Atiba oynayamayabilir sanki. Batş da sakat olduğuna göre forvete Güven'i almak gerekecek sanki.

@disko

mac edmonton/alberta'da oynandi. bildigim kadariyla edmonton ve calgary'den (edmonton'in hemen guneyinde alberta'nin en buyuk sehri) havaalanlarindan turkiye'ye direkt ucus yok. istanbul'a direkt ucmak istiyorlarsa once edmonton'dan vancouver'a ya da toronto'ya gitmislerdir ve sanslilarsa fazla beklemeden direkt ucus bulmuslardir. sanslilarsa diyorum cunku yine bildigim kadariyla o kadar da sik direkt ucak kalkmiyor istanbul'a. her turlu farkli senaryoda avrupa ve/veya abd ustunden bol aktarmali bir ucusla gelmislerdir turkiye'ye. sozun ozu gercekten atiba ve larin'den cok bir sey beklememek lazim bu mac.

ben ne onceki maclarda ne de hazirlik maclarinda takima dair bir umut gormedim. israrla ayni seyleri deneyip farkli sonuclar almaya calisacak gibiyiz. eger alex/ghezzal/pjanic bireysel bir seyler yaparsa ve alanya'nin da kotu gunune denk gelirsek maci aliriz. obur turlu senaryolarda beraberlik yakin mesaleleri yakin.

Sezon finali. Bu.macta umut vermezsek şampiyonluk hayal.

Iki konunun kritik olduğunu düşünüyorum:
Orta saha kurgumuzun nasıl olacağı

Josef Pjanic Alex mi
Josef Pjanic Can/Ozzy/Atiba mi
Josef C/O/A Alex mi

Bir de eğer Alex ortada oynamazsa, forvet yada kanat oynayıp oynamacagi.

derbi öncesi oynamamız avantaj alanya puan olarak önümüzde. beraberlik alırız diye düşünüyorum.

Tabii ki Atiba, Umut ve Kenan.
Nasıl ilerde topu tutucaz Kenan’la. Nasıl geri kazanıcaz ortalaması 40’a yakın orta sahayla. İki haftalık arada bulunan çözüm bu mu yani?

Ne cozumu yahu, bu siktigimin hocasindan ne cozumu bekliyorsunuz ki?
Kadroya bak cay demle. Uvey evlat Serdar Saatci, Ridvan, Oguzhan, Salih, Guven tabii ki yok. Ama Atiba, Kenan Karaman, Welinton ilk 11'de.
Yabanci sinirlamasi olmasaydi N'Sakala da oynardi zaten.
Atiba yine temposuzluguyla orta sahanin anasini belleyecek, 1-2 tane net tehlike yaratacak top kaybi garanti (umarim gol olmaz). Kenan bizi hucumda 10 kisi oynatacak, ayagina gelen her top yine banko top kaybi.
Gol atma sansimiz tamamen duran toplara ve Ghezzal-Pjanic'in yaraticiligina kalmis.

Yani Atiba ve Kenan bu performanslariyla hala forma sansi bulmuyorsa kimsenin Oguzhan'i vs gram elestirmeye hakki yok, kusura bakmayin beyler.

Mactan sonra muridler yine 'ne olacak yahu alt tarafi 14. haftada 13 puan fark var, 13 puan fark kapanir, sadece hoca biraz formsuz, eminim bir cozum bulacaktir' diye zirvalar artik.

Alanya’yı oyundan bağımsız yeneriz gibi bir izlenim verdi ilk 5 dakika. Geride konumlanıyor rakip, dönenleri rahat alıyoruz. Rosier-Ghezzal üretirse gol atarız.

Sergen beni bırakın gideyim diyor bu kadro ile. Atiba nedir ya. Adam 3 günlük yoldan geldi. Hadi Oğuzhan.ı sildin sezon başında övdüğün Can.ı oynat bari.

Keşke Wellington da kadro dışı bırakılsaydı!!!

Korktuğum oldu. Box to Box lazımken Pjanic alinca bitmiş sezon.

Bu liste çok uzun Wilson, Lechkov, Ricardinho, Guti vb vb yumuşak, skor yapmayan 6-8, regista her ne b.ksa, ALMAYACAKSIN... pahali diye oynatirsan sezonu yiyorlar.

Şu kadroda Pjanic yerine Box to box bir oyuncu koysanız da bir halt olmaz. 3 tane yetersiz adam var sahada. 2 si önündekine pas atamıyorlar.

Bize acil hoca lazım.

Senin teknik direktorun box2box olmadan bir orta saha kurabilecek kadar flexible ve bilgili degilse o zaman Alex Teixeira'yi veto edecek, Pjanic'i veto edecek. Pjanic'le Facetime'da gorustum anlastik diye anlatip boburlenmeyecek. Gidecek Fernando Martins veya Gedson Fernandes icin israr edecek.
Illa box2box lazimsa da 39 yasindaki Atiba yerine iyi-kotu box2box olan ve su ana kadar fena performans sergilememis Can'i kazanmaya bakacak.
Ligin en kotu 3-5 teknik ekibinden biri bizde. En kotusu demememin nedeni de boktan bir ligimizin olmasi. Yoksa Avrupa seviyesinde bakarsak Sergen ve teknik ekibi anca Avrupa'lu boku temizlemekten baska bir seye laik gorulmeyen multeci'den farksiz. Sampiyonlar liginin samaroglani, karsisinda averaj duzeltilecek en ezik takimi bosuna olmadik.

Tamamen ŞG taktikleri. Atiba tercihinin yanlışlığını saklamak için Pjanicte çıkarılıyor.

daha once de soylemistim, yine soyluyorum. sergen'in en onemli ozelligi takimin "hakkini korumasi", ve inatla yaptigi bazi yanlislara ragmen sahada belli bir zeka gostermesiydi. simdi ilkiyle alakasi yok (ki bundan dolayi kizamam, kendi isi degil), ikincinin de neredeyse tamamen tesaduf oldugunu kendi soyledi. su durumda takimda kaldigi her saniye zarar.

yine td-taraftar-yonetim is birligi ile ligin icinden gecebilecek bir kadromuz varken onumuzdeki 2-3 seneyi cope atiyoruz. td yetersiz, taraftar anlamsiz sekilde yetersiz td'nin arkasinda, yonetim de taraftara karsi gelip yetersiz td'yi gonderemiyor. senol gunes'in ucuncu senesinde de ayni sey olmustu, sonrasindaki sezonlar ortada. gidip sonraki ic saha macinda sergen'e cicek verelim de tam olsun.

Maç 1-0 hoca oturmuş kulübeye bırakmıştı maçı 2 geldi iyi oldu. İstifa gelebilir birazdan. Öyle bir his geldi hocanın duruşunu görünce

Hoca kontağı kapatmış, oyuncularda durumun farkında.

Tıpkı Ranieri'nin şampiyon hoca olduğu halde Leichester'dan kovulduğu gibi hoca gönderilmeli. Kaldığı her dakika zarar...

Korkum Şenol güneşin geri gelmesi. Daha büyük felaket olur

Ben salma Alanya maci sonrasi baslar diyordum ama Alanya maciyla birlikte basladi bile.
Pjanic salsa hakli. Onunde futbol hayati boyunca birlikte oynadigi en kotu, en yeteneksiz forvet oynuyor ve bu forvet israrla oynatiliyor.
Yaninda beli donmeyen, 2 metreye pas atamayan bitik bir dede. Takimda zaten 2-3 tane kaliteli adam var, biri yedek digeri sakat numarasi yapiyor, o da salmis. Bu boktan hocayla bu sikik oyuncularla ne ugrasacak Pjanic. Bir nebze CL icin gelmistir, CL'de oynamak icin geldigi takim samaroglani'na dondu. 1 sene sonra Barca'ye donecek zaten, adam ne ugrasacak Sivas'la Konya'yla. Tamamen salar.
Batshuayi de salar, hatta milli takimda sapasaglam olup donuste bir an hastalanip oynayamamasi da garip zaten. Geldiginde 2-3 mac hirsindan ne yapacagini sasiran adami nasil bezdirdiler.

Neyse, daha fazla konusmaya gerek yok. 6 mac 15 puan gibi sacma sapan hayal kuran polyanna arkadaslara da selam olsun. Hoca'yi kovmayalim, 2 kupayi unutmayalim, vefasizlik yapmayalim. Alt tarafi hoca formsuz, eninde sonunda forma girecek. Artik girdiginde 20 puan mi geride oluruz 30 puan mi Allah bilir. Ama Sergen Besiktas camia'sindan buyuk oldugu icin normal. Bu herifi bu pozisyona sokan da iste tam da bu polyanna arkadaslar.

Şenol Güneş is loading...

Hayaller İspanya gerçekler Malatya.
Biz Sergen’i bir ay önce kovup milli araya yeni hocayla girmiş olmalıydık. Çok geç artık. Sezona, kadroya yazık oldu.

Kendisi burada çok tepki görse de “ezik” yorumundan dolayı, 4EVER haklı. Her sene başa oynayan takım hatır gönül işi yapmaz. İşler yanlış gidiyorsa hocadan rapor istersin, düzelmezse gönderirsin. Beşiktaş taraftarı gereksiz romantik, bu blogda hatta podcastte bile hocanın birşeyleri düzeltebileceğine ciddi ciddi inananlar var. Kadro genişliği Sergen’in teknik yetersizliğinin önündeki perdeyi indirdi. Hiçbirşey yok orada.

11 maçta 8 mağlubiyet alan hoca Anadolu takımlarında bile görevde kalamaz.Dramatize edecek bir durum yok burası Beşiktaş başaramayan gider.Ama maç sonu açıklamalarına bakılırsa tazminatını almadan gitmeyecek

Hocayı yönetimin görevden alma gibi bir ihtimal yok, hiç bir zaman olmadı. Bu yüzden "niye devre arasında gönderilmedi ki?" diye hayıflanmak boşa. Taraftar tepkisini, tazminatı filan hepsini geçtim, Beşiktaş'ın yeni bir teknik direktör bulacak, yeni teknik direktörün özelliklerini belirleyebilecek tıynette bir yöneticisi ya da bu işte görevli bir departmanı yok. Bakın işte şimdiden korku sardı bizi Şenol gelecek diye :D

Bu genelde bütün Türk takımlarının problemi, özelde de bizim problemimiz. FB döndü dolaştı Vitor'u getirdi, GS Terim gitmesin diye kukla başkan getirdi vs. Bizde de durum aynı.

Maç özeline de girersek, ilk yarı bittiğinde oyuncu olarak aksayan oyuncular Kenan ve Atiba idi. Bu iki oyuncu haricinde, oyun kötü değildi. Hakem de sağolsun bizi maçta tuttu. Bence ikinci yarı Atiba-Can ve Kenan-NKoudu değişikliği yapılsa yeterliydi. Pjanic'i oyundan çıkararak ortasahayı tamamen teslim ettik.

Bizim kaderimiz, bu oyun kurucu ortasahaların önemini kavrayamayan hocalarla yazılacak galiba. Şenol da işler kötü gitmeye başlayınca ilk Ozzie'yi çıkarırdı, sonra işler daha kötüye giderdi. Ben Ozzie'nin çıkıp da oyunu ve/veya skoru aldığımız en fazla 5-10 maç sayabilirim. Bunun dışında yapılan Ozzie'yi cezalandırmaktan öte gitmezdi. Şimdi de aynı gazaba Pjanic uğruyor. Tabi cezayı çeken 2.5m€ net maaş alan oyuncular değil, ekran başında göz kanatan maçlar izleyen biz oluyoruz.

Bence bu kadronun, oynadığı oyun ve bulunduğu yerden daha skandal olan, sonrası için de hiç bir ışık vermemesi. Herkesin dediği gibi, yakında Batshuai ve Pjanic maçlara çıkmamaya başlar, ama onlar mühim değil, zaten seneye bizde olmayacaklar. Ama Texeira'nın ve Ghezzal'in gönlünü hoş tutmakta yarar var. Bunlar'ın 3-4 yıllık kazık gibi kontratları duruyor kasada.

Tex, Ghezzal, N'Koudu, Rıdvan, Umut, Ross, Can, Montero bence lig için güzel çekirdek. Larin'le de sözleşme imzalanabilirse bir kaç yerinde takviye ve taktisyen bir hoca ile rakiplerin çok gerisinde kalmayız. Yönetimin bunu hesaplaması lazım, elinde video kaset yayıncı kuruluş, TFF gezmesi değil.

"Bakın işte şimdiden korku sardı bizi Şenol gelecek diye :D" Bu nasıl bir mantıktır açıkçası anlamıyorum.

Şenol Güneş Gordon Milne'den sonra Beşiktaş tarihinin en başarılı hocası. 30 sene sonra üstüste şampiyon olduk. Tam 30 senede bu işi başaran ilk hoca.

Şampiyonlar Ligi'nde 12 maçta tek yenilgi aldı. Bu seneki halimizi görünce ne kadar başarılı olduğu daha da bariz ortaya çıkıyor. İlk defa gruptan çıktık.

Ve tüm olumsuzluklara rağmen 4 sene de takımı son haftalara kadar potada tuttuk. Örnek Sergen Yalçın ya da Avcı 10. haftalarda havlu attılar. Sonuna kadar gidebilmek hiç kolay bir iş değil yani.

Yani bu başarıyı sergileyen hocanın gelmesinden kormak da, ilginç hakikaten, benim algılayabildiğim bir durum değil.

Öte yandan, Şenol Güneş Sergen'i kovup yerine gelmez, bence. Hele hele Trabzon'un elinden şampiyonluk alma macerasına gireceğini sanmıyorum. Olursa tamamen havlu attıktan sonra devre arası, ya da sene sonu olur. Olursa iyi mi olur? Ne kadar iştahlı, ne kadar aç? Bilemiyorum. Son milli takım performansı iyi değildi. Çok motive gelirse yine başarabilir, ama yaşıyla da bağlantılı, bundan sonra olmaz gibi geliyor bana.

Sergen hocanın her iki milli maç arasını da tamamen boş geçmesi benim açımdan şaşırtıcı oldu. Ben hocanın başarı geldikçe üstüne koyan bir profile sahip olduğunu düşünüyordum ama o tek lig şampiyonuluğu ile doyup üstüne şl hezimeti ile dağıldı.
Geçen 1.5 yılda böyle bir sinyali sadece geçen yılın ilk haftalarında transferler geç kalınca ve kötü sonuçlar gelince vermişti.
Mevcut durumda artık bize bir faydası olmayacağı kesin. Aslında hemen yollar ayrılsa en iyisi ama yönetim onun kendisinin gitmesini bekler. Hoca hala taraftar gözünde yönetimden daha güçlü.
Bu çekişme bu yılı tamamen pas geçmemiz anlamına geliyor. En erken ihtimal devre arası ama ondan da çok emin değilim. Normal şartlarda ard arda bu kadar kaybeden hocanın bırakması gerekir(eğer yeni bir oyun kurmuyorsa) elde yeni hiç birşey olmadığına göre istifa etmediği sürede bize ne verebilecek çok emin değilim.
Puan farkı kapanır diyenlerden biri benim, ancak orada hocanın birşeyler yapma şartı vardı. Yapmayacağını dün açık açık gördük.

Yapmayacagi sadece dun degil haftalardir gozukuyor da bu sacma israr yuzunden 1 sampiyonluk daha gittik, gecmis olsun.

Besiktas buyuklugunu bu tur anlarda hissettirmeli. Besiktas herkesten buyuktur. Bu teknip ekip, yonetim, futbolcu, hepsi icin gecerli. Besiktas'in basarisi herseyin onunde felsefesi kulube oturmadigi surece bizden bir bok olmaz. Sonsuza dek basari anlaminda 3. olarak kaliriz, arada sirada denk gelir sampiyon oluruz o kadar. Gram ilerleyemezsin. Nice kulupler kimlerle yollarini ayirdi. Mourinho-Chelsea mi dersin, Casillas-Raul-Ramos-Ronaldo-Real mi dersin, Messi-Barcelona mi dersin, De Rossi-Roma mi dersin, say say bitmez. Vakti dolan gider arkadas.
Bu arada senin efsane diye baktigin adam da rakiplerinin tamaminda oynamis, BJK taraftarina orta parmak cekmis, sozlesme uzatmis olmak icin 2 ay kulube oyalayan ve anca yillik 2 milyon euro'ya evet diyen Sergen.

Turkkant'in soyledikleri bence cok tehlikeli ve durumumuzun ozeti. Bir antrenor sampiyon oldu diye mukemmel olmuyor. Sartlari goz onunde bulundurmazsan, hatalari gormezsen bugunku duruma dusersin iste. Gecen sene sampiyon olurken sartlari da dogru okumak lazim. GS'nin 2 gol, FB'nin 1 galibiyet onunde bitirdik sezonu. Hangi GS'nin? Taraftarinin sezonu berbat olarak gordugu ve sonunda tamamen rebuilding yaptigi sezon. FB nasil gecirdi? Antrenorunu sezon ortasinda kovdu, sonra seneyi bitiren hocasini da kovdu. Oyle bir sezon gecirdi. Sen bu 2 takimin onunce kil payi sampiyon oldun ve kil payi sampiyon oldun diye antrenorunu de efsane ilan ediyorsun bu arada. Bu arada sen sampiyon olurken sezon boyu sartlarin tamami lehine gelisti. Rakiplerinde Pelkas, Gustavo, Muslera, Luyindama, Altay gibi oyuncular uzun sure oynamazken birde bu tarz bir sakatlik olmadi. Zaten sene basinda PAOK ve Rio Ave'ye elendigimiz icin butun sene Avrupa kupasi oynamadik. Bir son 7-8 hafta sakatliklar oldu, o donemde de ne hale geldik gorduk. Bu sekilde sampiyon olduk. Bu arada saha ici sampiyonlugu getiren en onemli hamle (Larin'i sola atip cift forvet gibi ceza sahasinda cogalmak) tesadufi olusmus bir hamle. Sampiyonluk hak edilmemis demiyorum. Sapina kadar hak edilmis bir sampiyonluk, ama rakiplerin durumu ve diger sartlarin nasil gelistigine de bakmak lazim. Sen sampiyonluk sonucuna bakip antrenorunu efsane ilan edersen, sonsuz kredi verirsen bu duruma dusersin.

Senol Gunes meselesini konustuk, bir daha detaylica konusmaya gerek yok. Sen 2 defa sampiyon oldu diye bakarsin, ben de BJK tarihinin acik ara en iyi kadrosunu 4. yapti diye bakarim. Bilic'ten kalan mirasa kondu diye bakarim. Bu 4 yillik donemde ilk sene haric iyi futbol da oynamadik. 2. seneki sampiyonluk tamamen rakipsizlik ve camia farki sayesinde geldi. Bir sonraki sene zaten biraz iyi bir GS karsimiza cikinca cuvalladik. Ilk seneki guzel oyunun temelinde de Atiba-Oguzhan-Sosa orta sahasi var, o da sartlar geregi olustu. Eline Medel-Tolgay-G.Inler'i verince nasil takim kuruyor gorduk iste. Sergen'in Larin'i sola atmasi gibi egrisi dogrusuna denk geldi. Paralel evrende Lucas Leiva o ucaga binmisti ve FB o sezon coktan sampiyon olmustu.

Bu demek degil ki her sampiyon olmayan hoca gidecek. Oyle bir durum da yok. Takim hedefi belirlersin, ortaya bir vizyon koyarsin, o hedefler dogrultusunda hoca'nin performansini olcersin. Sen hoca'na senelik 2 milyon euro veriyorsan o hoca'nin sampiyon olmama kredisi olamaz. Sen gecen sene sampiyonlukta cok kritik rol oynamis Ghezzal ve Rosier'i Turkiye sartlarinda cok saglam bir bonservisle aldiysan, ustune Teixeira, Pjanic, Batshuayi gibi ligin net ustunde esek yukuyle maas alan 3 adam aliyorsan senin sampiyon olmama hakkin yok. O saatten sonra oyuncularin da, antrenorun de kredisi olamaz. Oyuncularin suclu oldugunu dusunuyorsan oyunculara cezayi kesersin, ki ben oyuncularda suc bulamiyorum. Antrenorde suc buluyorsan onu gonderirsin. Boyle esek yukuyle maas veriyorsan da antrenor'un tazminatini dusunmezsin. Yillik maasini verirsin yerine birini getirirsin. Sergen'in 2 milyon euro'luk maasini sak diye veremeyeceksen zaten bu paraya bu kadro'yu kurmayacaksin.

Bence Şenol Güneş’in Beşiktaş kariyerinin bitiş şekli, saha dışı konularda çok anlamsız polemiklere girmesi ve iletişim problemleri ilk iki sene yaptıklarını gölgeledi. Son tahlilde Güneş’i farklı kılan şey iyi bir geçiş oyunu uygulatması. Buna uygun kadro yok zaten elde. O yüzden çok tartışmaya gerek yok.

@Turkkant
Şenol gunesli 4 sezon sonunda elde öyle bir takim enkazi kaldi ki Avci amatörlere karşı hazirlik maci bile kazanamadi.
Şenolun kısıtlı/güçlü bir 11i sürekli sahaya surebilme ve Avrupa maçlarinda yaldir yaldir saldirmama disinda bir olayi yok.

Herkes unutuyor ama Avrupa performansi Liverpoolu Tottenhami vb yenen/eleyen Biliç
özgüveninin ve kompak takimin devamidir. Şenollu son sezon, Avcili ve Sergenli Avrupa maceraları, çağdışı kaldigimizi açıkça gösteriyor.

Özetle Şenoldan bizi melekler korusun.

Gelelim Sergen'e. Ben kalsın cephesindeydim, ama görünen kendinin kalmaya ve işleri uzun vadeli götürmeye niyeti olmadığı. Avrupa ligleri izlemeyen hocamız CLde işlerin tahmininden zor oldugunu gördü ve TVye geri dönmek istiyor sanıyorum.

@beagle

Adam Türk milli tarihinin en önemli başarısını yaptı, dünya üçüncülüğü. Trabzon gibi 30 yıldır şampiyon olamayan bir takımı iki sene neredeyse şampiyon yapıyordu (kimine göre birinde yaptı), Beşiktaş'ın Avrupa'daki en büyük başarısını gerçekleştirdi (bu işin ne kadar zor olduğunu, nasıl bir iki yanlış tercihle madara olunabileceğini Sergen hoca bize gösterdi, Ertuğrul Sağlam 8 yiyerek gösterdi), Milne'den sonra ilk defa üstüste şampiyon olduk.

Valla herhangi bir hoca gelsin bizi gene 4 senede 2 kere şampiyon yapıp sonra enkaz bıraksın, ben razıyım. Ki nasıl bir enkazsa, bir senede toparlayıp gene şampiyon olduk. Enkaz dediğin 5 sene kendine gelememektir, enkaz dediğin Demirören'in yaptığıdır, enkaz dediğin Aziz Yıldırım'ın final yıllarında Fener'e yaptığıdır. Parayı harcayan hocalar olmadığı için, en fazla bir sene enkaz bırakır. Onu da ertesi sene toparlarsın zaten.

@beagle

Bu arada enkaz yorumuna kesinlikle katılmıyorum. Geçen sene Beşiktaş kazandıysa o iki üstüste şampiyonluğun verdiği camia özgüveniyle şampiyon olduk. GS arada kalan senelerde neden sürekli şampiyon oluyor? Sebep, kazanmak özgüven verir, kaybetmekse giderir. Fener'in bu kadar kolay kırılmasının sebebi senelerdir şampiyon olamaması. O nedenle, enkaz filan bırakmadı, camianın 2000 sonrası başlayan 15 senede 2 şampiyonlukla perçinlenen looser'lık durumunu sonlandırdı.

Milli takim basarisini yazarken o takimin iskeletinin nereden geldigini de yaz. Ayrica milli takimda yasattigi rezillikleri yaz. Ayni sekilde bize CL'de yasattigi buyuk basarilari yazarken UEFA kupasinda Demiroren doneminde bile her sene cikarken koy takimlariyla dolu gruptan cikamamamizi da yaz. Ertugrul'un 8'ini hakli olarak yazarken Bayern'den yenen 5'i de yaz.
Bu saydigimiz antrenorlerin tamaminin iyi-kotu iyi yonleri de var, ama bana gore hepsinde eksi yonler agir basiyor. Ve ozellikler liyakatsizligin diz boyu oldugu yerli hoca istemiyorum artik, gelmesin, bize uzak dursunlar. Ne Senol'u ne Sergen'i ne Riza'si, bizden uzak olsunlar.
Biz de gidip Bilic'e vs sarmayalim, Bilic'le de olacak is degil bu. Gitsinler iyi bir yabanci hoca getirsinler. Madem antrenor'e yillik 2 milyon euro verecek kadar zenginiz, o para en azindan hak eden birisine gitsin. Bodrum'da mankenlerle paralari yemek icin kendini kovdurtmaya calisan birisine gitmesin.

Turk medya'sinin kokusmus duzenini izlemek isteyen acsin Vole'yi birazdan Ali Ece'yi izlesin. Nasil kankasi Sergen'i elestirmemek icin, kanka'si Atiba'yi elestirmemek icin 40 takla atacak, temcit pilavi gibi ayni oyunculara saydirip duracak.
Iste Tudor'u yiyen de bu tayfa, Senol Gunes'e Fatih Terim'e soru sormaya korkup Kuntz'i bizi play-off'lara tasiyan mac sonrasi elestiri yapan da bu tayfa iste. Igrenc kokusmus duzenin askerleri hepsi.

@BKJ4EVER

Ben Beşiktaş'ı sevmek, kazanmak ve mutlu olmak için seyrediyorum. Sen anladığım kadarıyla daha çok nefret etmek için seyrediyorsun. Benim aklımda ilk 2 senede yaşattığı mutluluklar kaldı. O iki senede ve üçüncü senedeki Avrupa macerası benim için dört seneye bedel. Benim için Şenol Güneş tamamdır, senin yaşın yetmez muhtemelen ama Gordon Milne'nin de enkaz bıraktığını, bıraktığında bir oyuncu bile yetiştirmeden gittiğini, Avrupa'daki başarısızlıklarını sürekli konuşan, "Milne hater" arkadaşlarımız vardı. Bu bir bakış açısıdır. Ben iyi olanları anımsayacağım.

@Turkkant
Şampiyonluğu yanlış yerde ariyorsun. 29 yaşında Gomez ayarinda santraforun veya Talisca+ 2 santrafor falan BJK tarihinde olmayan zenginlikler.

Dünya kupasi ile ilgili yorumla çok karsilastigim icin halk diliyle cevap vereyim : Izlemesek belki yerdik.

Kadro Fatih Terim yetiştirmesi, ulke tarihinin en buyuk Avrupa performanslari ve basarisi gormus. Performans: Brezilya 2 maglubiyet, Costa Rica zar zor beraberlik, Çin, Japonya ve Uzatmada Senegal Galibiyetleri. Adam sonra Letonya'ya elendi yav.

Enkaz yorumumda sonraki sezon kadronun haline bakarak israrliyim. Ersin, Ridvan, Serdar gibi adamlari hic bir zaman kazanmadi (Daha hazir olan Alpay, Fatih gibileri kaybetti). Biraktigi takimla Avci küme düşecek gibiydi neredeyse.

2015 kadrosu ile Ertuğrul, M.Denizli, Rıza, Şifo herkes şampiyon olurdu zaten. Gomez bugünün Lewası demek yaklaşık.

@turkkant,

Aksine, ben Besiktas'i mutlu olmak icin seyrediyorum. O yuzden Besiktas'a laik olmadigini dusundugum birine karsi bu kadar agir konusabiliyorum. Bugun derbi'yi buyuk bir keyifle oyle veya boyle izlemek varken bombos duygularla izledik. Yarin Trabzon'un yenilmesi icin heyecan duyacak halde olabilecekken su an Trabzon'un alacagi skor bizim icin onemli bile degil. Bu durumdan rahatsizim.

Besiktas'i nefret etmek icin seyretsem zaten basarisiz olan (bana gore) gitsin istemem. Istikrar adi altinda bu sacmaliklari izlemekten, nefret kusmaktan gayet memnun olurum, Sergen bir 5 sene daha kalsin isterim. Ben bunu istemiyorum. Umutlu olmak, heyecanli olmak istiyorum en azindan.

Milne ve ilk 2 sezonu ile Biliç BJK'nin son 35 senesinde, takımın oyununu çok net geliştiren iki hocadır. Sahada TD etkisi görmek, takımın gittikçe daha iyi oynamasını izlemek keyifti.

Dönemlerinin sonlanması ise niye bu kuluplerin tek adamlarla ve futbolu isadamlarinca yonetilmemesi gerektigini gosterir. Destege ihtiyaci olan cok iyi iki hocaydi.

Bu sezonki yatırımı efsane hocamız 50 yıl dillere destan olacak biçimde batırdı.

ManU bile OGS'yi gönderdi bugün.

Hoca kalır mı gider mi bilmem ama bari içinde bulunduğumuz krizi avantaja çevirmeye çalışalım. Biraz 2012-13 gibi geleceği olan kadronun mümkün olduğunca oynaması ve gençlerin gelişmesi gerektiğini düşünüyorum. Varsın ligi 12. bitirsin takım ne olacak bu saatten sonra.

Ersin
Rosier-Serdar-Montero-Rıdvan
Can-Josef-Pjanic(Salih)
Ghezzal
Larin(Bats)-Güven

Devre arasında Weli ve Kenan gönderilmeli Atiba ve Vida da takımdan kesilmeli. Larin ve Vida ile sözleşme yenilemeye gerek yok. Gençleri oynatacak motive bir hoca getirilmeli -keşke Edin Terzic veya benzeri gelse- ama Aybaba, Hikmet Karaman veya Yılmaz Vural bile olur, ne de olsa daha kötü olamayız. İkinci devre Hasic kadroya dahil edilmeli ve tempolu bir 8 alınmalı. Cenk'in durumunu bilmiyorum, geri gelmesi iyi olabilir.

Böyle olmazsa hem kötü bir sezon geçirmiş hem de gençlerin turşusunu kurmuş olacağız. Tabi bunun için yönetimin irade göstermesi lazım. Ne kadar yapabilirler emin değilim.

Sergen Yalçın'ın geçen sene yaptığı şey akıl alır gibi değildi. Doğruya doğru geçen sene Konyaspor maçından sonra da bugün olduğumuza benzer bir noktaydık. Sonra Larin sola geçti, bir kaç şanslı maç kazandık ve sonra o özgüvenle aslında çok da üzerinde oynanmamış savunma birden bire kaleyi gole kapatır hale gelmişti.

Şimdi ne değişti ? Sergen Yalçın bence duruma adapte olamadı. Sene başı sözleşme davasıyla çifte kupalı hoca özgüveni ve konsantrasyonu bir hayli yıpranmış şekilde girdi. Sonra CL'de doğru bildiği oyunun yediği tokatları şanssızlığa bağlayarak kolayı seçti. Sürekli "continue"ye basıp FM oynar gibi eninde sonunda doğru gördüğü taktiğin işe yarayacağını düşündü.

Lakin sabit fikirli, değişime ayak uyduramayan, kendini yenileyemeyen teknik adamlar seviye düşmeye devam edecekler. Bunların başında da Mourinho geliyor. Bazı hocalar vardır sistem adamıdır, takımı sistemine uydurmaya uğraşır, bazı hocalar vardır sistemi takıma uydurmaya çalışır.

Sergen Yalçın bunların ikisi de değil. Bir teknik direktör, atletizm üzerine bir yapı kurmak istiyorsa ilk transferleri zerre atletizmi olmayan Alex Teixeira-Pjaniç-Mehmet Topal olmaz. Welinton ve Nsakala bile kendi içinde bu mantığa uygun ama ya diğerleri ? Hem takımı her maç 120 km koşmasını isteyip, hem merkez orta saha yaş ortalaması 36 olan bir takımla Sporting Lizbon Deplasmanına çıkmaz. Çünkü bunun düpedüz delilik olduğunu az çok futbol takip eden ortalama biri bile söyleyebilir. Mantıklı bir açıklaması olabilirdi. Mesela derdi ki "tecrübeli oyuncularla merkezi tutup orta sahayı bypass ederek ilerideki yetenekli oyuncularımızla sorun çözmeyi düşündük.". Ama ne yaptı, sanki sahada De Bruyne-İlkay-Rodri varmış gibi ileride basmaya çalışan saçma sapan bir yapı. Atiba kendisine sırtı dönük atılan ilk topu bu sene defalarca yaptığı gibi yine kaybetti ve sonuç, Sporting adına eforsuz bir gol.

Geçen sene Larin'in sol açık olması pek çok açıdan gidişatı değiştiren 1 numaralı etken olmuştu. Beşiktaş'ın kurgusu geçen sene de ideal değildi ama ciddi bir oyun ezberi hafta hafta gelişmişti. Onu cilalamak yerine Sergen Yalçın'ın yetenekli oyuncu fetişinin kurbanı olduk. Ha Pjaniç'i alma ihtimalin varsa 1000 defa alırsın bu çok net lakin Pjaniç'i alıyorsan ne aldığını biliyor olman ve ona göre bir strateji çizmen gerekiyor. Hiç bir şey değiştirmeden 4-4-1-1 olduğunu iddaa ettiği net bir 4-2-3-1'in içinde iki 6'dan biri olarak kullanırsan geleceğin nokta az çok bu olur.

2 milli takım arası geçti. Beşiktaş'ın oyununda zerre değişiklik yok. Sürekli kötüye gidiş var. Buradan toparlanma ihtimali görmüyorum. Radikal saha için değişiklikler yapılmalı. Ajax maçının 11'i bence bu konuda net bir yol haritası gösterecek.

Sergen Yalçın'ın kredisi var. Ama gelecek sene biten kontratları düşününce muazzam bir yeniden yapılanma potansiyeli olan bir Beşiktaş'ın başında arkadaşının telefonundan topçu izleyen bir hocayı ben şahsen görmek istemem. Ben plan görmek isterim. Sergen Yalçın'dan hiçbir zaman mantıklı bir plan duymadım şimdiye kadar.

Belli bir seviyenin üstündeki her teknik direktörün iyi, kötü veya eksik yönleri var. Kimimiz iyi taraflarına bakıp gerisini görmezden geliyoruz, kimimiz de kötü taraflarına bakıp başarıları küçümsüyoruz. Objektif olalım, Şenol Güneş Trabzonspor’dan Bursaspor’a kadar gittiği her yerde orta sahaları oyunu iki yönlü oynayan oyuncularla kurdu. Beşiktaş’ta Ozzy-Atiba-Sosa etkinliğini geliştirmesi tesadüf değildi. Buradan iyi bir geçiş oyunu çıktı, devre arasında çok iyi bir stoper alarak şampiyonluğu elde ettik. Çok gitgelli maç oynadık aslında o sezon. Stat ve seyirci baskısı yokken bu oyunu geliştirmek mümkün oldu. Sene sonunda da oturmuş oyun coşkuya dönüştü. Bir sonraki sene kadro kalitesi olağanüstüydü ve kazanma alışkanlığı olan takım vardı. Avrupa’da en başarılı olduğumuz sene Bayern’den iki maçta 8 gol yiyerek elendik. Evet belki sayısal olarak başarılıydık ama mesela Fb’nin Chelsea’ye elendiği gibi elenmedik veya Gs’nin 00’da gruptan elenmesi gibi olmadı. Rezil olduk. Orta üstü, elit seviyenin altındaki takımlara karşı bir alt seviye takımlarla başarılı olmak ŞG’nşn kariyer özeti bence. Elit seviyeye karşı net eziliyor, kendinden alt seviyedeki takımlara karşı da iyi değil. Herkes açık oynarsa, kalite farkı çok olmazsa, kendi kendini germezse Şenol Güneş başarılı olur. Bakınız Leipzig, Porto, Monaco grubu. Ölme eşeğim ölme.

Biliç takım şeklini, alan savunmayı çok iyi öğretti takıma ama bir türlü kriz aşamadı, kazanması gereken yerde winner bir karakter aşılayamadı takıma. Onun da elinde Demba Ba, Sosa, Ozzy, Töre vardı. Çok da farklı bir kadro değil. Bir yere kadar getirdi, belli bir takım savunması geliştirdi ama şampiyon yapacak bir oyun geliştiremedi. Bence 2 şampiyonlukta Biliç ve Şenol Güneş’in birbirini tamamlayan oyun anlayışlarının etkisi var. Esas eğrisi doğrusuna denk gelen durum bu hocaların arka arkaya Beşiktaş’a gelmesi.

Ben Milne yıllarını hatırlıyorum. Şenol Güneş’in bende bıraktığı his Daum, Lucescu seviyesinde bile değil. Dürüst olayım 2. senesinin sonunda çok farklı düşünüyordum. Son iki senesinde kendi futbol anlayışına ihanet etti ŞG. Giriş gelişme sonuç, hepsi önemli bunların.

Ulan çöpçü bjk4ever. 68 yaşında Beşiktaş’ı 2 kez şampiyon yapmış, Türkiye yi dünya 3.yapmış bi adama gider yapıyorsun. Ulan hayatında acaba en ufak bi başarın var mı lan. Açık öğretim mezunu olmaktan başka.

Neyse, dediğimiz şeyler gene çıktı.

Bütün dünya gençleşmeye gidiyor. Adam Mesut özili gidip getiriyor senin cebinde akrep olduğu için sen getiremiyorsun. O zaman pili bitik menajer kazıklarını almaktan vazgeçin amk. Pjanic transferi. Ulan bi insan Barcelona’dan Beşiktaş a geliyorsa orda bi yanlışlık vardır amk. İnsan önce bunu bi düşünür. Bir insan seyahat için bile gelmez amk. Bu adamın bundan sonraki durağı ya Japonya ya katar olur futbolu bırakmış. Gelelim teixera ya bu adam pjanic ten de kötü olduğunu zaten yıllar önce Çin’e giderek göstermiş bunu da söyledik.

Peki Ahmet Nur çebi, babadan zenginsin adamsan bu iki adama ödediğin 8 milyon Euro’yu sene sonu cebinden çıkarıp kulübe hibe edecekmisin?

Troll theo.
Troll'ugun de bir gururu var be haci.
1.5 senedir sahada yuruyen, bir bok yapamamis, Arsenal'da 1.5 sene topa dokunamamis Mesut Ozil transferini ovup de Pjanic'i gommek de ayri bir kafa.
Kucumseyip begenmedigin Teixeira ne kadar bonservis bedeliyle, hangi maas karsiliginda Cin'e gitmis de giderken hangi Avrupa takimlari istemis bir ara bak sacmalamadan.

ANC sene sonu hicbirsey hibe etmeyecek kulube. Etmesin de, etmesini de bekleyemezsin. Kulubu adam gibi yonetsin, yonetemiyorsa da bir sonraki kongre'de secilmesin, yonetebilecek birileri gelsin.
Besiktas Fenerbahce gibi zengin simarik bir bebe'nin oyuncagi olmasin.

şenol güneş tartışmasına soğuğum ve gerekli görmüyorum. çünkü taraftar genelinde bile çok net kutuplaşma olan bir konu ve ortaya kimse yaklaşmıyor.

ancak şenol hocayı gruptan çıktıktan sonra bayern üzerinden eleştirmek bence abes. bayern son 5 yıldır aşağı yukarı her takıma en az 4 gol atıyor. bazen üst düzey dediğimiz yüz milyon euroluk takımlara bile en az 4 atıyor. son 5 yıl için bayern, manchester city ve liverpool algı bozan ve herkesi değerlendirme hatasına sokan takımlar. bu takımlar üzerinden bir şeyi eleştirmek bana çok hakkaniyetli gelmiyor. Kaldı ki ilk bayern maçında ilk 15 dakikada vidanın kırmızısı ile 10 kişi kaldık. bence benim bu değerlendirmem de @huzeyfenin bayern maçı baz alınarak yapılan tespiti de şenol hoca üzerine oluşan kutuplaşma ile alakalı. bunun en önemli iki sebebi var. birincisi 3. ve 4. yılında son 3-4 maçta şampiyonluk vermiş olmak (her ikisi de galatasaray deplasmanında 2-0 ile verildi, zaten gelenekselleşmiş olarak o deplasman son 5 senedir sezon sonunda oluyor ve mağlubiyetle geçiliyor. bu travmatik bir durum oldu artık)
ikincisi ise hocanın son 2 yılda hem gelen transferlere hem gençlere olan tavrı. (bunun da altında bir sürü şey konuşulur)

ben artık şenol güneşin yukarıdaki sebeple bizim için iyi bir opsiyon olduğunu düşünmüyorum. (anç yönetimiyle aşırı uyumlu çalışacak olması büyük avantaj ama taraftarın en yarısı hele sergenden sonra mesafeli olacak)
seneye hiç bir takım için şl geliri ve saçacak para durumu oluşmayacak. orta vadede bu bütün takımlar için avantaj da olacak. daha mantıklı transferler gelecektir. bu dönemin yapıcı bir hoca ile sağlam bir iskelet kurulmak için geçirilmesi ve bu esnada yarışmacı bir takım oluşturulması daha mantıklı olur. sadece yarışmacı hoca profili belirli bir süreden sonra sadece transferlerin kalitesine kalıyor.

bayern üzerinden basit örnek ,
bu sene gruplarda barca, benfica ve kieve toplamda 4 maçta 17 gol attı.
geçen yıl gruplarda atleticoya 4, salzburga 6, lazioya 2. turda 6 attı PSG ye elendi.
önceki yıl gruplarda tottenhama deplasmanda 7 attı toplamda 10 attı, chelseayi toplamda 7 gol atarak eledi, barcayı çeyrek finalde 8-2 ile eledi ve kupayı aldı.
bir öneceki yıl benficaya 7 atmış ve ikinci turda liverpoola elenmiş.
bizi eledikleri yıl biraz formsuzmuşlar bize 8 atmışlar ve yarı finalde elenmişler ama bizden fazla kimseye atmamışlar.

biz yukarıda saydığım takımların en kötüsünden bile kadrolarında değerlendirmedikleri oyuncuları kiralık alabilmek için kapılarında yatıyoruz.

böyle bir takımda ikinci turda o şekilde elenmek bence rezillik değil, bu çok fazla acımasız bir eleştiri olur bence. rezil olma konusu bir sonraki yıl uefa ligi için söylense, avcının uefa ligi için söylense veya tam da yerinde bu sene için söylense cuk oturur mesela. sporting gibi bir takımdan 8 yedik. bizim rakibimiz hiç bir zaman bayern olmadı ama hep sporting ve dengi takımlar oldu. asıl rezillik sportingten 8 yemektir.

@fidddas,

Bayern'i ornek olarak vermemin sebebi Ertugrul'a haksizlik yapilmasi. Bence Bayern maci senin dedigin gibi gecerli bir ornek degil, ama Liverpool maci da degil. O maca zaten kalitesiz kadronun ustune cok sayida sakatla ciktik, ustelik bize karsi maglubiyet almis ve gruptaki konumu nedeniyle inanilmaz bilenmis bir Liverpool vardi. Ve mac icinde ters gidebilecek hersey ters gitmisti. Uzaklastirmak istedigimiz top adamin kicina basina carpip gol oluyordu vs.
Ki o sezon Serdar Ozkan, Zapotocny, Bobo'lu, Diatta'li sacma sapan takimla 7 puan toplamistik, kesinlikle kotu sezon degildi. Ertugrul'a haksizlik olmasin diye verdim ornegi.

Benim icin CL her turlu kistas degil zaten. Bu sene de CL'yi kistas olarak gormuyorum. CL'den cikarilacak ders organizasyon ve maca hazirlik konusunda olabilir, o konuda teknik heyete net eksi yazar. Ama nispeten cekebilecegimiz belki en iyi kurada bile rezil olabiliyorsun, o da futbolumuzun gercegi. Benim icin 'ana rezillik' Sporting'den 8 bile yemek degil. Bu kadar kaliteli bir kadroyla ligde 13. haftada yaristan kopmak. Turkiye liginde. Rakipler ustelik tarihlerinin en vasat kadrolariyla yarisirken.

Takımı şampiyon yapmak dokunulmazlık sağlamaz. Kötü oyun oynatma hakkı tanımaz. Kötü kadro kurma hakkı vermez. Eleştirilemez noktaya bir kişiyi getirmez. Sergen hoca, Şenol hoca ve diğerleri kötüye gidişin sebebiyseler çatır çatır eleştirilir ve kovulurlar. Hayrına bu işi yapmıyorlar. 2-2.5 milyon avro alıyorlarsa işlerini keyiflerine göre değil Beşiktaş'ın menfaatine göre yapacaklar. Geçen sene 6-7 penaltıya sebebiyet veren ve bu sene de kötü oynayan Wellington'da ısrar etmek bile kovulma sebebidir benim için.

Şenol hocanın eleştirilmesi gereken nokta oyuncu tercihleri ve adamcılığı. 2 şampiyonluktan sonra çöküş başlamış gibi gözükse de 2nci sene de biraz sallandık. Bunu da görmek lazım. İlk devre Aboubakar'ı oynatmamak için elinden geleni yaptı.

2017-2018de ligimizin kötü olmasından dolayı şampiyonluk şansı GS maçında elimize gelmiştir. Yoksa ilk devreyi 30 puan ile kapatıp şampiyon olmak imkansız. İlk devre neredeyse her puan kaybında Atiba-Tolgay 2lisi vardır. Bunun tutmayacağını bile bile zorlamıştır. Bu tercih sebebiyle bu forumda Pepe çok uzun top atıyor diye eleştirilmiştir hatta. Real'in 10 sene oynattığı adam bizde Anadolu stoperi muamelesi görmüştür. Negredo dururken Vagner Love ile orta-gol oynamaya çalışması filan diğer bir saçmalığıdır.

@turkkant benim mesajımın üzerine Şenol Güneş meselesi biraz alevlenmiş, gereksiz bir polemik oldu, kendi payıma düşen kısmı için özür dilerim.

Ama taraftarın çoğu zaten Şenol Güneş'in geçmişi ile değil, bizdeki son 2.5 - 3 senesi ile problemli. İlk sezon şampiyonluğuna, Avrupa'daki başarısına diyecek yok.

Şenol Güneş'in bizden gidişi, giderken bıraktığı enkaz filan bunlar zaten konuşulmuş da, zaten asıl mesele geçmiş değil güncel durum.

Şenol Güneş 24 takımlı turnuvanın en kötü takımının hocası oldu, daha yazın. Sonra milli takımdaki görevine devam etti. DK eleme maçlarında fecaat performanslara devam etti. Üstelik hiç bir maçtan sonra oynanan kötü futbol ile ilgili "somut" hiç bir şey söylemedi. Hep ölçülmesi imkansız "aklımız sahada değildi","italya yenilgisinin ezikliğini yaşadık" gibi müsbet değerlendirmesi yapılamayacak konulara girdi.

Yani hocanın güncel futbol ile ilgili çok ciddi eksiklikleri var. Sergen'in Sporting'in kornerlerden attığı golleri "şans" olarak tanımlaması gibi, ŞL'de herşeyin "çok koşmak" olduğunu düşünmesi gibi.

Bu tartışmayı devam ettirmenin bir yararı yok, eğer Sergen bir iki maç daha kötü giderse ayrılacak. Ya kendisi, ya yönetim tarafından. Ve yerine gelecek kişi de %90 ŞG ya da Rıza Çalımbay olacak. Zaten aksi bir ihtimal olsa sezon başı Rıdvan'dan haber yollayan hocayı çoktan paketlerdi yönetim. Yönetimin bu iki isim dışında en ufak bir fikrinin olmadığına eminim.

Bu arada, dünyada hiç bir ciddi kurumda, yönetici "ben bu işin sorumluluğunu almıyorum" deyip, görevine hiçbir şey olmamış gibi devam edemez. Ya üst yönetim tarafından kulağı çekilir ve sözü düzelttirilir, ya da kapının önüne konur. Böyle bir dünya yok.

Maç bittiğinden beri bir tam 2 de yarım gün geçti, ne bir özür, ne bir "yanlış anlaşıldım", ne bir "maç sonu stresiyle söylenmiş talihsiz söz" açıklaması var. Bu kadar geniş olunmaz. Keşke delikanlı bir oyuncu çıksa ve "kaybettiğimiz 3 puanın sorumluluğunu üzerime alıyor ve taraftarımızdan yönetimimizden özür diliyorum" diye imalı bir tweet filan atsa.

basiretli ve aldığı kararların arkasında duracak bir yönetim olsa sergen bu hafta kovulurdu. o nasıl bir maç sonu açıklaması? jose mourinho ve fatih terim açıklamalarına benziyor. onlarda oyuna çare bulamayınca oyuncularına sararlardı.

bence hocanın kovulmama nedeni ahmet nur çebi yönetiminin kriz anlarında çok fazla akıllı hareket edememeleridir. avcıyı bile kovmak için kaç hafta beklediler. şu oyunu görüp nasıl düzelecek takım diye düşünmüyorlar bence. hadi hocayı kovamadın madem e nskalayı bir maçla sildin vida gibi wellinton gibi adamları nasıl hala kadroda tutabiliyoruz. vida yine sezona 0 konsantrasyon ile başladı. diğerini saymıyorum bile. hoca böyle açıklama yapmışsa sen yönetim olarak daha sert olmalısın hocanın arkasında olduğunu göstermek için. ama bu da yok. ne var? sessiz kalmak var.

aynı durumu hakem yönetimlerine karşı biz başka türlü hallediyoruz sessizliği var. bence bu kaçmak sorundan. bakınız gs başkanı bence ortada bir maçtan sonra bile neler söylüyor. haksız belki ama adam açık açık tehdit ediyor. diğeri megafonla daha büyük saçmalıklar peşinde. bizse yeni geldiler avansları olmalı diyoruz. yani elle tutulur bir taraf yok. pasifler ve kriz anlarında doğru kararı alamıyorlar. burasının büyük bir camia olduğundan habersizler. camia da sağolsun zaten allaha emanet. abou meselesinde dorukhan meselesinde bugun vida ve larin meselesinde kötü futbol meselesinde kombine zemin vs. vs. sürekli bir mazeret üretme sorunu çözememe krizi yönetememe var ortada. yani iyi kadro verdik tamam başarılıyız dememek lazım. iyi kadro verdiysen başarısız olan hocana da efsane falan demeden kapıyı göstermelisin. ama hoca suçsuz kadro suçlu dersen o zaman kadrodan iyi olmayanları kesmen lazım. çok fazla tutarsızlık var beşiktaşta. daha sade olmalıyız. daha çözümcü olmalıyız. büyük takımların büyük olmalarının temelinde başarı yatar. başarı da çetrefilli yollardan değil sade ve çözümcü yollardan geçiyor.

@bjk4ever

Demirören dolar 1 ken 100 milyon TL kulübe hibe etti. Yani 100 milyon dolar net.

Ulan takımı 8 milyon Euro yani 100 milyon TL borca soktun. Pjanic ve teixira denen iki yamyam köpekle.

@ theo
Demirörenin senetleri geri verdiğine dair haber, belge veya görsel birşey var mı? Yoksa ettim mi demiş sadece. 100 değil 50 milyon dolar civarıdır o paranın o günkü karşılığı.

Ayrıca Demirörenin kulübe verdiği maddi zararı karşılamak için 50 değil 500 milyon avro hibe etmeli takıma. Tabatayı kim aldı bu takıma??? Az daha Mehmet Topuza 10+ milyon avro veriyordu. Fener sağolsun daha fazla verdi de kurtardı bizi.